Terugblik met opname webinar: Vervolgstappen met MVOI

• Download in MP4 formaat MP4 | 938,53 MB
• Download in WEBM formaat WEBM | 142,71 MB
• Download in MP4 formaat MP4 | 151,3 MB

1 00:00:23:08 00:00:29:10
Goedemiddag. Welkom bij het webinar
'Vervolgstappen zetten met MVOI'.

2 00:00:29:13 00:00:32:19
Mijn naam is Hans Bloemendaal,
ik ben adviseur MVOI bij PIANOo...

3 00:00:32:22 00:00:37:00
en vanmiddag ben ik de host van dit webinar.

4 00:00:37:03 00:00:40:01
Het is een webinar in een serie van twee.

5 00:00:40:04 00:00:41:20
Vorige keer, twee weken geleden...

6 00:00:41:23 00:00:47:12
spraken we over het opstarten van MVOI
in je organisatie, wat daarbij komt kijken...

7 00:00:47:15 00:00:50:18
en benoemden we onder meer
wie je daarvoor aan moet haken.

8 00:00:50:21 00:00:54:18
En hoe ook het ondertekenen
van het manifest MVOI...

9 00:00:54:21 00:00:59:01
en het opstellen van een concreet actieplan
daaraan kan bijdragen.

10 00:00:59:04 00:01:02:02
Vanmiddag gaan we juist in
op vervolgstappen daarop...

11 00:01:02:05 00:01:08:13
en gaan we kijken naar: hoe borg je MVOI
in de organisatie en hoe evalueer je MVOI?

12 00:01:08:16 00:01:11:15
Hoe rapporteer je daar
uiteindelijk ook over?

13 00:01:12:15 00:01:16:22
Vooraf enkele praktische zaken,
voordat ik met de tafelgasten in gesprek ga.

14 00:01:18:00 00:01:21:13
Vragen kun je stellen gedurende
het hele webinar aan de sprekers.

15 00:01:22:22 00:01:28:07
En dat doe je via de Q&A of de V&A,
net hoe je taal ingesteld staat.

16 00:01:28:10 00:01:32:13
En de button vind je onder in het scherm.
Maak hier gebruik van.

17 00:01:33:13 00:01:38:07
Er is tijd om vragen voor te leggen
aan de gastsprekers.

18 00:01:39:07 00:01:41:13
Lukt het niet om alle vragen
te beantwoorden...

19 00:01:41:16 00:01:45:12
dan proberen we achteraf de vragen
per e-mail te beantwoorden...

20 00:01:45:15 00:01:51:04
waarbij het wel belangrijk is
dat jouw naam in beeld staat...

21 00:01:51:07 00:01:53:16
zodat we ook weten
aan wie we het kunnen richten.

22 00:01:53:19 00:01:56:01
Je ziet alleen je eigen vragen.

23 00:01:56:04 00:02:00:15
En daarnaast, we nemen dit webinar op.

24 00:02:00:18 00:02:03:18
De opnames komen beschikbaar
op de website van PIANOo.

25 00:02:03:21 00:02:05:18
We hebben daar wel wat tijd voor nodig.

26 00:02:05:21 00:02:09:18
We zorgen dat het toegankelijk is voor
iedereen, dus we zorgen voor ondertiteling.

27 00:02:09:21 00:02:12:22
Uiteindelijk komt het onverkort
op onze website te staan...

28 00:02:13:00 00:02:17:05
en kun je het delen met collega's die
ook geïnteresseerd zijn in dit onderwerp...

29 00:02:17:08 00:02:19:11
maar het webinar niet kunnen volgen.

30 00:02:21:06 00:02:24:20
Dat brengt mij bij de twee gastsprekers
die nu aan tafel zitten.

31 00:02:24:23 00:02:28:21
Later ga ik met iemand in gesprek
die online deelneemt.

32 00:02:28:24 00:02:33:07
Dat is Juul Nederhorst, adviseur duurzaam
inkopen bij de provincie Noord-Holland.

33 00:02:34:07 00:02:36:20
Maar ik begin nu met Nicolette Jonker.

34 00:02:36:23 00:02:40:21
Jij bent coördinator MVOI
bij de gemeente Apeldoorn...

35 00:02:41:21 00:02:45:05
en we zien eigenlijk
steeds meer mensen die...

36 00:02:45:08 00:02:47:17
iets met MVOI op hun visitekaartje
hebben staan...

37 00:02:47:20 00:02:50:21
of in ieder geval
in hun functienaam hebben staan.

38 00:02:50:24 00:02:54:20
Veel mensen zijn ook benieuwd: wat doet
zo iemand dan eigenlijk in de organisatie?

39 00:02:54:23 00:02:56:13
Jij bent coördinator MVOI...

40 00:02:56:16 00:03:00:02
dus ik wil om te beginnen ook graag
die vraag aan jou voorstellen.

41 00:03:00:05 00:03:04:03
En hartelijk welkom inderdaad ook.
-Dank je wel, Hans.

42 00:03:05:03 00:03:08:02
Ja, coördinator MVOI, wat doe je dan?

43 00:03:09:02 00:03:13:09
Ik verbind het beleid,
het duurzaamheidsbeleid...

44 00:03:13:12 00:03:16:12
met de praktijk, via inkoop.

45 00:03:17:20 00:03:21:04
Dus het houdt eigenlijk in
dat ik aanjager ben voor MVOI...

46 00:03:21:07 00:03:24:24
in eigenlijk vrijwel al onze aanbestedingen.

47 00:03:25:02 00:03:27:20
Daar heb ik gelukkig de inkoopadviseurs...

48 00:03:29:00 00:03:32:01
Ja, die heb ik daarbij nodig,
dus we doen dit samen.

49 00:03:33:03 00:03:35:04
Nou, ik zei het al, ik ben aanjager.

50 00:03:35:07 00:03:40:12
Ik probeer MVOI een plek te geven
in de organisatie, te borgen eigenlijk.

51 00:03:40:15 00:03:42:11
Gaan we het straks over hebben.

52 00:03:43:16 00:03:45:07
Ja, en dat is heel breed.

53 00:03:45:10 00:03:52:08
Dat houdt in dat ik me bezighou, samen met
stakeholders, met een jaarlijks actieplan.

54 00:03:52:11 00:03:54:13
Dat actieplan evalueren we.

55 00:03:55:21 00:03:57:07
Daar rapporteren we over.

56 00:03:57:10 00:04:00:21
Gaan we het straks ook over hebben.
-Daar moeten we het over gaan hebben.

57 00:04:00:24 00:04:06:03
Maar tegelijkertijd
adviseer ik ook wel in aanbestedingen.

58 00:04:07:03 00:04:11:07
Of gewoon in één-op-ééngesprekken
met opdrachtgevers.

59 00:04:12:11 00:04:15:13
En verder deel ik heel veel kennis...

60 00:04:15:16 00:04:18:21
bijvoorbeeld via intranet
of via kennissessies.

61 00:04:18:24 00:04:21:12
Dus het is heel breed, maar...
-Breed, afwisselend.

62 00:04:21:15 00:04:24:02
Ik ben coördinator,
maar stiekem ben ik ook adviseur.

63 00:04:24:05 00:04:28:24
Ja, oké. Nou, naast mij
zit iemand die adviseur MVOI is.

64 00:04:29:02 00:04:32:03
Dat is ErikJan Tijms.
Jij werkt voor de gemeente Zwolle.

65 00:04:33:24 00:04:38:02
Doet dan een adviseur iets anders
dan een coördinator MVOI?

66 00:04:38:05 00:04:42:06
Ik denk het niet.
Er zit denk ik heel veel overlap.

67 00:04:42:09 00:04:47:12
Laat ik het zo zeggen: bijna alles
dat hiernaast net werd genoemd, herken ik.

68 00:04:47:15 00:04:53:02
Woorden als aanjager, verbinder,
die spreken mij ook zeer aan.

69 00:04:53:05 00:04:56:19
Er zijn natuurlijk altijd verschillen
en nuances tussen organisaties.

70 00:04:56:22 00:05:01:19
Maar in grote lijnen denk ik
dat wij ongeveer hetzelfde doen.

71 00:05:01:22 00:05:05:02
Ja, en dat is bijdragen...

72 00:05:07:03 00:05:11:22
aan de maatschappij en aan de samenleving
door het instrument van inkoop.

73 00:05:12:00 00:05:15:04
Ja. Vorig jaar, ik denk ook
ongeveer rond deze tijd...

74 00:05:15:07 00:05:17:10
zaten we ook hier aan tafel, ErikJan.

75 00:05:17:13 00:05:22:06
Toen hadden we het over KPI's
voor monitoring van MVOI...

76 00:05:22:09 00:05:25:08
tijdens de contractperiode, eigenlijk.

77 00:05:26:11 00:05:29:05
Toen noemde je jezelf
ook een beetje een spin in het web...

78 00:05:29:08 00:05:33:04
tussen al die organisatieonderdelen in.

79 00:05:33:07 00:05:35:18
Je zit hier dus
voor de tweede keer aan tafel.

80 00:05:35:21 00:05:38:08
Dat zien we eigenlijk
niet zo heel erg veel.

81 00:05:38:11 00:05:43:22
Wat maakt MVOI zo interessant voor jou?
Wat is jouw beeld daarbij?

82 00:05:44:00 00:05:48:19
Allereerst natuurlijk hartstikke leuk
om weer aan te kunnen schuiven.

83 00:05:48:22 00:05:52:04
Wat MVOI zo leuk maakt voor mij
is dat je echt direct impact ziet...

84 00:05:52:07 00:05:55:05
van de acties die je onderneemt.

85 00:05:55:08 00:05:57:18
Dus om een voorbeeld te geven...

86 00:05:59:01 00:06:02:06
In mijn binnenzak zit mijn eigen privé...

87 00:06:06:24 00:06:08:19
modulaire smartphone.

88 00:06:10:00 00:06:12:20
Maar ja, dat is één telefoon die je koopt,
waarvan ik denk:

89 00:06:12:23 00:06:15:04
ik maak de wereld
er een klein beetje beter mee.

90 00:06:15:07 00:06:17:04
Maar afgelopen week
heeft onze organisatie...

91 00:06:17:07 00:06:21:04
een aanbesteding
voor mobiele telefoons afgerond...

92 00:06:21:07 00:06:25:12
waar ook een modulaire smartphone
uit is gekomen als een van de opties.

93 00:06:25:15 00:06:29:24
Dan heb je niet over één telefoon, maar dan
heb je het over 6000 telefoons op jaarbasis.

94 00:06:30:02 00:06:35:19
Dat is impact maken.
En om dat eigenlijk direct terug te zien...

95 00:06:35:22 00:06:39:17
nadat je één of twee adviesgesprekken
hebt gehad, dat is heel tof.

96 00:06:39:20 00:06:43:21
En dat zijn ook hele leuke voorbeelden om
de organisatie mee op sleeptouw te krijgen.

97 00:06:43:24 00:06:46:07
Ja, dank je wel.

98 00:06:46:10 00:06:49:07
We gaan langzamerhand de inhoud in...

99 00:06:49:10 00:06:52:22
en dat doe ik in eerste instantie even
met een beeld...

100 00:06:53:00 00:06:55:10
wat je als kijker nu ook op het scherm ziet.

101 00:06:56:12 00:06:58:18
Daarin zie je de stappen
die doorlopen worden...

102 00:06:58:21 00:07:02:06
op het moment dat je organisatie
met MVOI aan de slag gaat.

103 00:07:03:13 00:07:06:19
En dat begint eigenlijk met
ad hoc MVOI toepassen...

104 00:07:06:22 00:07:10:01
in een enkele aanbesteding
of een enkel inkooptraject.

105 00:07:10:04 00:07:11:20
Vaak heb je dat niet eens door.

106 00:07:11:23 00:07:14:22
Dus dan denken organisaties:
we doen eigenlijk nog niks...

107 00:07:15:00 00:07:18:01
maar dan vindt er toch stiekem
ad hoc al het nodige plaats.

108 00:07:18:04 00:07:20:20
Vandaar dat die nulmeting
ook zo interessant is.

109 00:07:20:23 00:07:23:18
Vervolgens ga je door naar activering.

110 00:07:23:21 00:07:28:10
Dus dan probeer je het wat verder
in je organisatie te krijgen...

111 00:07:28:13 00:07:34:15
en ga je door naar MVOI-doelen stellen
en ambities vaststellen.

112 00:07:34:18 00:07:38:08
Dat zijn ook wel herkenbare elementen
die jullie kennen, natuurlijk...

113 00:07:38:11 00:07:40:12
vanuit het actieplan MVOI.

114 00:07:41:15 00:07:47:02
Die drie stappen, daar hebben we het in
het vorige webinar uitgebreider over gehad.

115 00:07:47:05 00:07:49:24
Nu schuiven we eigenlijk wat meer op
naar rechts.

116 00:07:50:02 00:07:54:03
Daar zie je het uitvoeringsplan staan,
waarin je echt gaat kijken naar:

117 00:07:54:06 00:07:56:18
welke kansrijke aanbestedingen
kan ik beetpakken?

118 00:07:56:21 00:07:58:21
En dan niet ad hoc, maar meer structureel.

119 00:07:58:24 00:08:01:02
Je neemt ze op in een kalender,
bijvoorbeeld.

120 00:08:02:02 00:08:06:07
Je kijkt naar borging van MVOI
om juist die structuur ook aan te brengen.

121 00:08:06:10 00:08:10:08
En je gaat een planning maken die niet
alleen betrekking heeft op aanbestedingen...

122 00:08:10:11 00:08:15:05
maar ook: hoe ga je het in die organisatie
een stap verder brengen?

123 00:08:15:08 00:08:19:08
Hoe ga ik om met communicatie
over het onderwerp, bijvoorbeeld?

124 00:08:19:11 00:08:23:05
En als laatste: evaluatie, rapportage
en het maken van een update.

125 00:08:23:08 00:08:26:07
Dat is iets wat jaarlijks
eigenlijk ook plaatsvindt.

126 00:08:26:10 00:08:29:14
Ook daar gaan we het vandaag over hebben.

127 00:08:31:19 00:08:35:07
Waar staan jullie, als je dit beeld ziet?

128 00:08:36:07 00:08:38:04
Nicolette, jij als eerste.

129 00:08:38:07 00:08:40:09
Gemeente Apeldoorn, inderdaad...

130 00:08:40:12 00:08:42:24
staat toch al aan de rechterkant,
moet ik zeggen.

131 00:08:43:02 00:08:47:03
Uitvoeringsplan, evaluatie,
rapportage, update...

132 00:08:47:06 00:08:50:09
daar zijn we wel al fanatiek mee bezig.

133 00:08:51:14 00:08:56:04
Maar ik ga niet zeggen: we zijn er nog lang
niet, maar we hebben nog wel wat te doen.

134 00:08:56:07 00:09:00:14
Wij kijken jaarlijks
naar de kansrijke aanbestedingen.

135 00:09:00:17 00:09:03:07
Die nemen we op in een jaarlijks actieplan.

136 00:09:04:20 00:09:07:07
Ik zie daarbij ook planning staan.
Planning jaar één.

137 00:09:07:10 00:09:11:02
Ik maak elk jaar een kwartaalplanning,
waarin ik exact aangeef:

138 00:09:11:05 00:09:16:11
Wat ga ik doen dit kwartaal
om MVOI beter te borgen?

139 00:09:17:23 00:09:20:04
Nou, even terug naar dat actieplan.

140 00:09:20:07 00:09:25:15
Dat evalueren we, daar rapporteren we over.
Het jaar erop een update.

141 00:09:25:18 00:09:28:22
Dus we zitten echt aan de rechterkant
op deze plaat.

142 00:09:30:21 00:09:35:17
Wat nog wel meer aandacht vraagt,
is echt borging van MVOI.

143 00:09:35:20 00:09:40:14
En we doen al veel aan borging, maar
dat kan altijd net even een stukje beter.

144 00:09:40:17 00:09:43:24
Ja, gaan we het straks over hebben.

145 00:09:45:06 00:09:49:21
ErikJan? Ik hoop dat jij ook
aan de rechterkant zit.

146 00:09:49:24 00:09:53:19
Ja, we zitten aan de rechterkant.
Ik denk iets minder ver dan Apeldoorn.

147 00:09:53:22 00:09:57:14
En op bepaalde onderdelen...

148 00:09:57:17 00:10:01:02
zijn we dan al wel weer toe aan evaluatie,
rapportage en updates.

149 00:10:01:05 00:10:04:14
Maar als je naar het totaalplaatje kijkt
van MVOI bij de gemeente...

150 00:10:04:17 00:10:07:01
denk ik dat ik het kan samenvatten
door te zeggen:

151 00:10:07:04 00:10:11:05
we hebben een actieplan MVOI, we handelen
ernaar, maar we rapporteren nog niet.

152 00:10:11:08 00:10:16:08
Dus daar is een wereld te winnen
en dat zijn we nu druk aan het opstarten.

153 00:10:16:11 00:10:19:01
Ik wou net zeggen...
-Dat gaat ook goed komen.

154 00:10:19:04 00:10:22:09
Maar we moeten het drempeltje nog over.

155 00:10:22:12 00:10:24:16
Dat klopt.
We gaan het daar wel over hebben...

156 00:10:24:19 00:10:30:00
want je gaat ons een doorkijkje geven in wat
jullie plannen zijn en hoe je daaraan werkt.

157 00:10:30:03 00:10:34:19
Maar we gaan eerst kijken
naar een pollvraag.

158 00:10:34:22 00:10:38:02
Dat betekent dat we even
de thermometer steken in...

159 00:10:38:05 00:10:43:24
de organisaties waar onze kijkers
van het webinar op dit moment werkzaam zijn.

160 00:10:44:02 00:10:49:19
En ook de vraag aan jullie als kijker zelf:

161 00:10:49:22 00:10:54:24
Waar denk je nu eigenlijk aan bij het borgen
van MVOI binnen je organisatie?

162 00:10:55:02 00:10:58:24
Vijf antwoorden zie je in beeld.
Je kan meerdere antwoorden kiezen...

163 00:10:59:02 00:11:01:23
als je denkt dat er meer dingen
relevant zijn.

164 00:11:02:01 00:11:06:04
Denk je dan bij borging
over het bestuurlijk draagvlak?

165 00:11:06:07 00:11:12:07
Denk je over het opnemen van MVOI
in processen, in de inkoopprocessen?

166 00:11:12:10 00:11:17:07
Gaat het juist om het informeren
en het enthousiasmeren van collega's?

167 00:11:17:10 00:11:21:22
En luister goed mee, want ik ga misschien
ook nog aan jullie vragen hoe je erin staat.

168 00:11:23:03 00:11:25:09
Gaat het om MVOI in contractmanagement?

169 00:11:25:12 00:11:28:09
Dus het borgen, zeg maar,
nadat de deal gesloten is?

170 00:11:28:12 00:11:33:12
Of gaat het juist om het inrichten
van evalueren en rapporteren?

171 00:11:35:17 00:11:38:00
Ja, dit gaat toe naar een close finish.

172 00:11:39:00 00:11:43:10
Ik denk ook dat de nodige mensen
meerdere antwoorden hebben gekozen, maar...

173 00:11:45:01 00:11:46:14
het gaat best wel gelijk op.

174 00:11:46:17 00:11:49:23
Op dit moment op kop gaat:
MVOI in de inkoopprocessen opnemen.

175 00:11:50:01 00:11:52:12
Dus een beetje de harde kant ervan.

176 00:11:52:15 00:11:56:01
Informeren en enthousiasmeren
blijft in dat opzicht ietsje achter.

177 00:11:56:04 00:11:59:19
Het bestuurlijk draagvlak is
wat eigenlijk het minst genoemd wordt.

178 00:11:59:22 00:12:05:10
Maar alles zit tussen de 55 en 73 procent,
dus het gaat redelijk gelijk op.

179 00:12:05:13 00:12:09:16
Wat is het eerste waar jullie aan denken?
Wat is voor jullie het belangrijkste?

180 00:12:09:19 00:12:14:06
Het meest flauwe antwoord is natuurlijk:
ze zijn allemaal belangrijk.

181 00:12:14:09 00:12:17:11
Maar ik denk voor onze organisatie
informeren en enthousiasmeren.

182 00:12:17:14 00:12:21:05
Daar leggen we in ieder geval
op dit moment echt de nadruk op.

183 00:12:21:08 00:12:23:21
Om bij al die opdrachten
die we jaarlijks uitzetten...

184 00:12:23:24 00:12:26:18
zoveel mogelijk
MVOI-doelstellingen te behalen.

185 00:12:26:21 00:12:31:06
En dat krijg je alleen voor elkaar door
mensen daar ook enthousiast voor te maken.

186 00:12:31:09 00:12:34:06
Geldt dat voor jou ook?

187 00:12:34:09 00:12:39:13
Ja. Nou, het allereerste antwoord:
ze zijn allemaal belangrijk. Ja.

188 00:12:39:16 00:12:45:01
Maar jij noemde het opnemen van MVOI
in de inkoopprocessen.

189 00:12:45:04 00:12:49:19
Die is het meest genoemd, denk ik, zei je?
-Ja, die staat nog steeds aan kop.

190 00:12:49:22 00:12:51:19
Ik denk dat die heel belangrijk is...

191 00:12:51:22 00:12:54:13
want volgens mij is dat
een van de eerste dingen die je doet.

192 00:12:54:16 00:12:59:08
En bij de gemeente Apeldoorn
is dat al gebeurd.

193 00:12:59:11 00:13:04:12
Dus alle aanbestedingen
die via ons inkoopteam lopen...

194 00:13:06:17 00:13:10:10
In al die aanbestedingen
wordt MVOI gewoon standaard meegenomen.

195 00:13:10:13 00:13:15:21
Dus ik snap dat dit een hoge score geeft,
maar uiteindelijk...

196 00:13:15:24 00:13:19:15
moet ik zeggen
dat ze allemaal belangrijk zijn.

197 00:13:19:18 00:13:23:05
Oké. Nou, dat brengt ons eigenlijk
meteen op het volgende onderwerp.

198 00:13:23:08 00:13:26:13
Want dan gaan we het echt hebben
over borging.

199 00:13:28:01 00:13:30:14
Jij hebt je voorbereid op het webinar...

200 00:13:30:17 00:13:34:24
met het maken en het toezenden
van een aantal slides.

201 00:13:35:02 00:13:37:04
Daar gaan we naar kijken.

202 00:13:37:07 00:13:41:15
En daarbij ga je eigenlijk in op...

203 00:13:41:18 00:13:45:24
hoe borging binnen jouw organisatie
geregeld is.

204 00:13:46:02 00:13:48:18
Aan jou het woord, Nicolette.
-Dank je wel.

205 00:13:50:13 00:13:54:11
Ja, als je MVOI wilt borgen
in de organisatie...

206 00:13:54:14 00:13:57:00
moet je eigenlijk kijken
naar de hele organisatie.

207 00:13:57:03 00:14:01:14
En ik laat hier het 7S-model
van McKinsey zien.

208 00:14:01:17 00:14:07:02
En dit is eigenlijk een model wat gebruikt
wordt om een organisatieanalyse te maken.

209 00:14:07:05 00:14:12:00
Maar ik heb hem in het verleden ook gebruikt
om een organisatieadvies te schrijven...

210 00:14:12:03 00:14:16:06
en specifiek op monitoring van MVOI.

211 00:14:16:09 00:14:23:09
En wat leuk is aan dit model, alle aspecten
van de organisatie komen eigenlijk aan bod.

212 00:14:23:12 00:14:30:12
En al die aspecten heb je gewoon ook nodig
om je MVOI te borgen.

213 00:14:33:22 00:14:37:18
Als je hiernaar kijkt,
ik ga het niet allemaal opnoemen, maar...

214 00:14:37:21 00:14:39:22
gedeelde waarden, shared values.

215 00:14:40:00 00:14:43:13
Dat is natuurlijk heel belangrijk.
Dat je met z'n allen...

216 00:14:45:01 00:14:47:23
op één lijn zit qua MVOI.

217 00:14:49:01 00:14:54:23
Sluit een beetje aan op wat ErikJan
het belangrijkste vond.

218 00:14:55:01 00:15:00:10
Dus dat communiceren, de informele kant ook.
-Ja, klopt.

219 00:15:00:13 00:15:04:06
En dat model ziet toe op de harde factoren.

220 00:15:04:09 00:15:11:08
Dus je ziet hier de systemen, structuur,
strategie, maar ook de zachte factoren.

221 00:15:11:11 00:15:16:17
Dus hoe creëer je draagvlak?
Dus dat is heel belangrijk.

222 00:15:16:20 00:15:21:21
Ik zou zeggen: start vooral
met een goede duurzaamheidsvisie...

223 00:15:21:24 00:15:29:22
en daaraan kun je per MVOI thema
doelen koppelen.

224 00:15:30:00 00:15:34:10
En als je die doelstellingen hebt,
dan kan je ook goede KPI's formuleren.

225 00:15:34:13 00:15:37:23
Dus als je wil gaan borgen,
dan is het eigenlijk wel heel belangrijk...

226 00:15:38:01 00:15:43:11
dat je gewoon start
met een goede duurzaamheidsvisie.

227 00:15:43:14 00:15:49:02
En pas dan kun je je gaan richten
op ook echt monitoren van MVOI.

228 00:15:49:05 00:15:53:22
En bepaal je die duurzaamheidsvisie dan in
de ambtelijke organisatie met collega's...

229 00:15:54:00 00:15:58:02
of is dat ook iets wat weer bij het bestuur
terechtkomt, wat bekrachtigt wordt?

230 00:15:58:05 00:16:02:17
Nou ja, dat zou het mooiste zijn. Binnen
onze gemeente is dat nog niet het geval.

231 00:16:02:20 00:16:05:19
Wij doen wel heel veel aan duurzaamheid...

232 00:16:05:22 00:16:10:09
maar dat vindt plaats op
verschillende plekken in de organisatie.

233 00:16:10:12 00:16:14:23
En mijn wens is wel
om dat ergens samen te brengen...

234 00:16:15:01 00:16:21:05
zodat we echt een integrale
duurzaamheidsvisie kunnen opstellen.

235 00:16:21:08 00:16:26:03
En uiteindelijk is dat ook nodig
om gewoon goed te kunnen gaan monitoren.

236 00:16:26:06 00:16:30:12
En ik heb net al even gezegd,
volgens mij...

237 00:16:30:15 00:16:35:17
wij doen wel aan monitoring, alleen niet
op de effecten, maar echt op het proces.

238 00:16:35:20 00:16:39:09
Daar komen we straks op.
-Gaan we straks wat verder op in, inderdaad.

239 00:16:39:12 00:16:47:00
We gaan eerst even kijken naar de zes
MVOI-thema's en hoe jullie daarmee omgaan.

240 00:16:47:03 00:16:50:00
Jullie hebben er geen zes, maar zeven,
zo te zien.

241 00:16:50:03 00:16:54:18
Jullie zijn daarin niet de enigen,
overigens, maar licht het alsjeblieft toe.

242 00:16:57:07 00:17:01:02
Ja, wij hebben eigenlijk
alle MVOI-thema's omarmd...

243 00:17:01:05 00:17:03:23
en daaraan hebben wij als zevende...

244 00:17:04:01 00:17:11:16
het thema lokaal opdrachtgeven,
eigenlijk lokaal inkopen, toegevoegd.

245 00:17:11:19 00:17:16:19
En dat was ook echt een wens
vanuit de politiek.

246 00:17:16:22 00:17:21:10
En ik denk ook dat dat goed is,
want met lokaal opdrachtgeven...

247 00:17:21:13 00:17:25:17
kun je ook gewoon heel mooie
duurzaamheidsresultaten behalen.

248 00:17:25:20 00:17:29:04
Ja, vaak gaat 't heel mooi hand in hand, hè?
-Ja.

249 00:17:29:07 00:17:33:04
Even naar dit plaatje.
Wat je hier ziet, is eigenlijk ons overzicht.

250 00:17:33:07 00:17:36:13
Wij hebben in ons actieplan...

251 00:17:36:16 00:17:43:15
dat is eigenlijk geschreven
naar zeven productgroepen.

252 00:17:43:18 00:17:47:04
En dat maakt het eigenlijk
heel concreet.

253 00:17:47:07 00:17:50:13
Dus je ziet hier bijvoorbeeld
de productgroep 'vastgoed'.

254 00:17:50:16 00:17:56:22
Wij doen alles op basisniveau, dus
als je kijkt naar de MVI Criteria Tool...

255 00:17:57:00 00:18:00:12
alle aanbestedingen
hanteren wij het basisniveau.

256 00:18:00:15 00:18:02:04
Behalve...
-Dat is de ondergrens.

257 00:18:02:07 00:18:06:13
Dat is de ondergrens,
dus dat doen we sowieso.

258 00:18:06:16 00:18:09:03
En daarbij geldt: pas toe of leg uit.

259 00:18:09:06 00:18:12:10
Als het echt niet kan, dan moet je
daar goede redenen voor hebben.

260 00:18:12:13 00:18:16:20
Voor facilitaire zaken en bedrijfskleding
doen we net een stapje hoger.

261 00:18:16:23 00:18:20:04
Daar zitten we op significant.

262 00:18:20:07 00:18:27:08
Maar daarbij kijken we dus naar welke
thema's wij koppelen aan die productgroep.

263 00:18:27:11 00:18:32:14
En zo zie je bijvoorbeeld, voor facilitair
hebben we alle thema's nu meegenomen.

264 00:18:32:17 00:18:36:15
Maar energievoorziening,
dat kun je gewoon niet lokaal inkopen.

265 00:18:36:18 00:18:38:03
Dat wordt heel lastig.

266 00:18:38:06 00:18:43:02
Dus daar hebben we wel gezegd: milieu
en biodiversiteit vinden we belangrijk.

267 00:18:43:05 00:18:45:05
Klimaat uiteraard.
-Ja.

268 00:18:45:08 00:18:47:17
Dus dit is het model wat wij hanteren...

269 00:18:47:20 00:18:53:11
en we proberen ieder jaar
daar een stapje meer in te zetten...

270 00:18:53:14 00:19:01:08
als in een thema toevoegen
of misschien een ambitieniveau hoger.

271 00:19:01:11 00:19:07:01
Mooi om te zien dat jullie via die product-
groepen, productketens of sectoren...

272 00:19:07:04 00:19:09:04
kijken waar de grootste kansen liggen...

273 00:19:09:07 00:19:12:20
en dat dan vervolgens
in een actieplan bij elkaar brengen.

274 00:19:12:23 00:19:16:12
Klopt. Ja, dat bekijken we echt
op productgroep-niveau.

275 00:19:16:15 00:19:18:03
Ja. Mooi.

276 00:19:22:15 00:19:30:08
Voor borging is het ook belangrijk
om te kijken naar de hele PDCA-cyclus.

277 00:19:30:11 00:19:35:05
Ik heb dit plaatje gemaakt om aan te tonen:

278 00:19:35:08 00:19:38:05
Wat doen wij nu?
Hoe zit dat proces in elkaar?

279 00:19:38:08 00:19:40:20
We komen daar straks
nog wat uitgebreider op terug...

280 00:19:40:23 00:19:45:20
maar je ziet dus dat Plan en Do,
dat is eigenlijk het inkoopproces.

281 00:19:45:23 00:19:47:23
Dat doen we eigenlijk al heel goed.

282 00:19:48:01 00:19:52:03
Check en Act,
dan zit je op contractmanagement-niveau.

283 00:19:52:06 00:19:56:23
Daar zijn nog wel stappen in te zetten.
-Ja.

284 00:19:57:01 00:20:01:10
Overigens, ik kan me voorstellen dat we best
wel veel tekst voorbij hebben zien gaan...

285 00:20:01:13 00:20:04:15
waarvan je denkt: goh, ik zou dat
nog wel eens door willen lezen.

286 00:20:04:18 00:20:09:13
Dat kan, want de presentatie die we
vandaag gebruiken voor dit webinar...

287 00:20:09:16 00:20:11:00
sturen we je na afloop toe.

288 00:20:11:03 00:20:14:08
Dus dan heb je alle gelegenheid
om het nog even door te nemen.

289 00:20:14:11 00:20:18:18
Want die PDCA-cyclus heb jij
specifiek gericht dan op MVOI.

290 00:20:18:21 00:20:23:09
En het is natuurlijk best interessant om te
kijken welke componenten je dan tegenkomt.

291 00:20:24:23 00:20:28:22
Ja, ErikJan, dat brengt mij bij jou.
Want hoe is dat bij jou?

292 00:20:29:00 00:20:32:05
Welke elementen hebben jullie ingericht...

293 00:20:32:08 00:20:35:04
als het gaat om het borgen van MVOI
in je organisatie?

294 00:20:35:07 00:20:41:09
Ja, goede vraag. Wij hebben ervoor gekozen
om ons inkoopproces op dit moment...

295 00:20:45:05 00:20:49:03
niet specifiek aan te passen voor MVOI.

296 00:20:49:06 00:20:52:10
MVOI wordt simpelweg ondergebracht...

297 00:20:52:13 00:20:55:06
in de bestaande processen
die de organisatie heeft.

298 00:20:56:13 00:21:00:16
Dat brengt ook met zich mee dat bijvoorbeeld
de MVOI beleidsdoelstellingen...

299 00:21:00:19 00:21:06:00
die wij als gemeente hebben,
eigendom blijven van een beleidsadviseur.

300 00:21:06:03 00:21:09:19
En om dat verhaal inzichtelijk te maken
voor mijn collega's...

301 00:21:09:22 00:21:15:11
heb ik een instrument ontwikkeld.
Ik noem dat een MVOI beleidskompas.

302 00:21:15:14 00:21:17:14
Als we het hebben over afbeeldingen...

303 00:21:17:17 00:21:21:07
die je later thuis op je gemak
wil terugkijken, is dit er één van.

304 00:21:21:10 00:21:27:08
Ik hoop dat de tekst te lezen valt,
maar ik verwacht het niet...

305 00:21:27:11 00:21:30:05
dus ik zal hem even
een klein beetje toelichten.

306 00:21:31:18 00:21:36:02
In de binnenste ring
staan de zes verschillende MVOI-thema's.

307 00:21:36:05 00:21:39:18
Daaromheen staat op strategisch niveau
aangegeven...

308 00:21:39:21 00:21:42:17
waarom we dit als organisatie
belangrijk vinden.

309 00:21:42:20 00:21:46:13
En het kan bijvoorbeeld zijn
dat het thema...

310 00:21:47:24 00:21:52:08
van een schone leefomgeving terugkomt
in de omgevingsvisie.

311 00:21:52:11 00:21:56:02
En daarin staat uitgelegd
wat wij als gemeente...

312 00:21:57:18 00:22:00:23
met onze leefomgeving willen bereiken.

313 00:22:01:01 00:22:06:18
Hetzelfde geldt voor bijvoorbeeld
een thema als diversiteit en voor de D&I.

314 00:22:06:21 00:22:11:00
We hebben een beleid D&I
als organisatie vastgesteld.

315 00:22:11:03 00:22:14:06
Zowel intern voor de eigen organisatie
als voor de stad zelf.

316 00:22:14:09 00:22:20:09
Nou, dan zie je hier al, dat zijn
vrij veel beleidsthema's die MVOI raken.

317 00:22:20:12 00:22:23:02
En dus ook vrij veel
verschillende beleidsadviseurs...

318 00:22:23:05 00:22:27:08
die in onze organisatie zitten en waar ik
dan mee in gesprek ben om te kijken:

319 00:22:27:11 00:22:29:17
oké, wat betekent dit voor inkoop?

320 00:22:29:20 00:22:33:13
En om er dan even eentje uit te pakken,
het voorbeeld dat ik net noemde:

321 00:22:33:16 00:22:37:20
Op strategisch niveau
vinden wij de omgevingsvisie...

322 00:22:37:23 00:22:40:24
het instrument om uit te leggen
waarom wij iets willen.

323 00:22:41:02 00:22:44:19
Vervolgens, op tactisch niveau...

324 00:22:44:22 00:22:49:04
hebben we als organisatie besloten: we gaan
een Schone Lucht Akkoord ondertekenen.

325 00:22:49:07 00:22:52:22
En dan op operationeel niveau
blijkt dat de ondertekening daarvan...

326 00:22:53:00 00:22:55:20
met zich meebrengt
dat je op bepaalde inkoopopdrachten...

327 00:22:55:23 00:23:03:00
een bepaald niveau aan emissies
meeneemt in je opdrachten.

328 00:23:03:03 00:23:05:19
En dan kun je het werk van mij
als MVOI-adviseur zien...

329 00:23:05:22 00:23:12:18
als degene die die pijltjes aanbrengt
tussen al die verschillende onderwerpen.

330 00:23:12:21 00:23:15:21
Want voor de omgevingsvisie
heb ik een andere beleidsadviseur...

331 00:23:15:24 00:23:19:03
dan de beleidsadviseur die
voor het Schone Lucht Akkoord staat.

332 00:23:19:06 00:23:21:24
Sterker nog, voor het Schone Lucht Akkoord
is inmiddels...

333 00:23:22:02 00:23:25:06
heb ik vorige week kennis mee gemaakt,
een medewerker aangenomen...

334 00:23:25:09 00:23:29:06
die zich volledig richt op een uitvoerings-
plan voor het Schone Lucht Akkoord.

335 00:23:29:09 00:23:31:17
En dan heb je ook nog
28 verschillende mensen...

336 00:23:31:20 00:23:35:18
die opdrachten verstrekken waar
het Schone Lucht Akkoord in terugkomt.

337 00:23:35:21 00:23:40:20
En wat mij heel erg daarin helpt...

338 00:23:40:23 00:23:43:09
is dat ik weet:
dit is een beleidsdoelstelling...

339 00:23:43:12 00:23:45:07
die we als gemeente hebben...

340 00:23:45:10 00:23:50:13
en waar die beleidsadviseur of de wethouder
die erboven hangt voor verantwoordelijk is.

341 00:23:50:16 00:23:54:02
Dat is dus niet de wethouder inkoop,
dat ben ik niet als MVOI-adviseur...

342 00:23:54:05 00:23:55:24
maar dat is iemand in de organisatie.

343 00:23:56:02 00:23:59:18
En zodra ik dat in een opdracht
bespreekbaar maak...

344 00:23:59:21 00:24:02:23
van: hé, we hebben hier als organisatie
simpelweg voor gekozen...

345 00:24:03:01 00:24:05:08
gaan er ook in één keer
heel veel deuren open.

346 00:24:07:11 00:24:11:01
Projectleiders zijn ontvankelijk
voor het argument:

347 00:24:11:04 00:24:14:10
hé, we vinden dit als gemeente
simpelweg belangrijk...

348 00:24:14:13 00:24:17:01
en daardoor kunnen we het meenemen
in onze opdrachten.

349 00:24:17:04 00:24:20:14
En als ik dit plaatje
in al zijn onbegrijpelijkheid...

350 00:24:20:17 00:24:23:10
en nou ja, hoe je er ook tegenaan kijkt..

351 00:24:23:13 00:24:27:22
laat zien aan mensen die wat hoger
in de organisatie zitten van MVOI...

352 00:24:28:00 00:24:33:09
Ze zeggen er maar wat van,
dan gaat het ook voor mensen echt leven.

353 00:24:33:12 00:24:38:22
Van: oké, MVOI is niet iets van inkoop,
is geen feestje van een inkoopadviseur...

354 00:24:39:00 00:24:43:01
is ook geen feestje van de projectleider
van een individuele aanbesteding.

355 00:24:43:04 00:24:45:03
Het is echt iets van de hele organisatie.

356 00:24:45:06 00:24:51:21
En dat is een manier waarop we toch MVOI
enigszins kunnen borgen...

357 00:24:51:24 00:24:54:16
zonder daarvoor bestaande processen
aan te passen.

358 00:24:54:19 00:24:57:16
Dus je wijst de beleidsadviseur
op zijn verantwoordelijkheid.

359 00:24:57:19 00:25:00:14
Je wijst de budgethouder
op zijn verantwoordelijkheid.

360 00:25:00:17 00:25:04:04
De contracteigenaar, de contractmanager.

361 00:25:04:07 00:25:07:19
En iedereen heeft daar zijn aandeel
in bij te dragen.

362 00:25:07:22 00:25:14:06
Speelt framing daar ook een rol in?
-Ja, dat is heel belangrijk.

363 00:25:14:09 00:25:19:22
Want als ik inderdaad langskom en zeg:
jij gaat X aanbesteden...

364 00:25:20:00 00:25:22:01
en jij gaat...

365 00:25:22:04 00:25:25:05
ik zou het heel fijn vinden
als je dit meeneemt...

366 00:25:25:08 00:25:27:11
dan sta ik al met drie nul achter, want...

367 00:25:27:14 00:25:30:07
Als het goed is,
zien we nu een andere afbeelding...

368 00:25:30:10 00:25:33:09
en daar heb ik even uitgetekend hoe MVI...

369 00:25:33:12 00:25:38:09
een aantal jaar geleden nog eigenlijk
bij aanbestedingen werd meegenomen.

370 00:25:38:12 00:25:41:12
Ik denk dat een boel kijkers
of een heleboel inkoopadviseurs...

371 00:25:41:15 00:25:46:10
dit in ieder geval zullen herkennen.

372 00:25:46:13 00:25:49:23
Er is een opdracht. Drie dagen
voordat die aanbesteding online gaat...

373 00:25:50:01 00:25:53:19
krijg je de kans om nog even
mee te denken over duurzaamheid.

374 00:25:53:22 00:25:56:16
Maar de opdracht, de inhoud ervan,
staat eigenlijk al vast.

375 00:25:56:19 00:26:00:09
Dus het programma van eisen is
dichtgetimmerd en met een beetje mazzel...

376 00:26:00:12 00:26:03:17
kun je nog een gunningscriterium
over circulariteit inbouwen...

377 00:26:03:20 00:26:07:01
in dit geval voor een aanbesteding
kantoormeubilair.

378 00:26:07:04 00:26:10:15
En de projectleider heeft z'n aanbesteding
afgerond en die denkt:

379 00:26:10:18 00:26:14:18
nou, dit hebben we er even bij gedaan.
Hier wordt niemand vrolijk van.

380 00:26:14:21 00:26:20:23
Nou, de afgelopen jaren hebben we
een doorontwikkeling daarvan gezien.

381 00:26:21:01 00:26:24:18
Ik zie bij veel meer opdrachten
dat een inkoopadviseur...

382 00:26:24:21 00:26:31:07
of soms een specialist, een expert,
eerder kan meedenken.

383 00:26:31:10 00:26:35:22
Dus echt nog invloed heeft
op de concepten van die opdracht zelf.

384 00:26:36:00 00:26:39:15
Dus dan heb je bijvoorbeeld
een aanbesteding voor kantoormeubilair...

385 00:26:39:18 00:26:42:14
waarvan we al weten:
we gaan kantoormeubilair inkopen...

386 00:26:42:17 00:26:46:18
maar we kunnen meedenken, dus we gaan het
hebben over welk percentage refurbished is.

387 00:26:46:21 00:26:49:05
En dan ontdek je:
we hebben een duurzame opdracht.

388 00:26:49:08 00:26:51:10
Maar je blijft die splitsing houden tussen:

389 00:26:51:13 00:26:55:05
We hebben kantoormeubilair aan de ene kant
en duurzaamheid aan de andere kant.

390 00:26:55:08 00:26:57:23
En waar we nu de laatste tijd
heel hard op inzetten...

391 00:26:58:01 00:27:02:03
en ik merk echt dat het
hele goede resultaten heeft...

392 00:27:02:06 00:27:06:07
is dat we echt met mensen meedenken
over de probleemstelling en de behoefte...

393 00:27:06:10 00:27:09:12
die ten grondslag ligt aan je opdracht.

394 00:27:09:15 00:27:14:08
En dat was bij de aanbesteding
kantoormeubilair, in dit geval...

395 00:27:14:11 00:27:19:13
was dat gewoon de behoefte,
om onze collega's...

396 00:27:19:16 00:27:23:04
om alle 1500, 1800 mensen
die voor de gemeente werken...

397 00:27:23:07 00:27:26:14
te kunnen voorzien
van een fijne werkplek...

398 00:27:26:17 00:27:28:23
die lang meegaat...

399 00:27:29:01 00:27:35:10
en waar mensen zich gewoon
comfortabel bij voelen.

400 00:27:35:13 00:27:41:16
Nou, wat wil je dan niet?
Dat die tafels en stoelen, als ze stuk zijn...

401 00:27:41:19 00:27:44:16
worden meegenomen
en dat er iets anders wordt teruggeplaatst.

402 00:27:44:19 00:27:47:07
Je wil hetzelfde meubilair
zo lang mogelijk behouden.

403 00:27:47:10 00:27:49:03
En dan is circulariteit...

404 00:27:49:06 00:27:52:15
zonder het woord circulariteit of MVOI
überhaupt in de mond te nemen...

405 00:27:52:18 00:27:57:00
een fantastisch instrument
om daar invulling aan te geven.

406 00:27:57:03 00:28:00:09
Dus we hebben nu een ander contract,
dat is geen koopcontract meer...

407 00:28:00:12 00:28:04:09
dat is een onderhoudscontract,
waarbij als een van de...

408 00:28:04:12 00:28:07:22
Volgens mij staat hij als nummer
vijf of zes op de rangorde...

409 00:28:08:24 00:28:12:06
van acties die de leverancier
kan ondernemen...

410 00:28:12:09 00:28:15:24
maar dat is dat ze dus onderhouden,
ze repareren, ze refurbishen...

411 00:28:16:02 00:28:19:17
en in het ergste geval wordt hij vervangen.
Nou, dat is...

412 00:28:21:08 00:28:26:21
een voorbeeld waarbij,
door eerder mee te denken...

413 00:28:26:24 00:28:28:20
het hebben over de probleemstelling...

414 00:28:28:23 00:28:33:02
en je kunt het framing noemen,
want dat is het in de kern ook.

415 00:28:33:05 00:28:36:14
Het blijft MVOI, het blijft circulariteit,
maar over een andere boeg...

416 00:28:36:17 00:28:39:18
dat er een heel mooi eindresultaat komt.

417 00:28:39:21 00:28:41:21
Je kijkt er op een andere manier tegenaan.

418 00:28:41:24 00:28:44:17
Je kruipt eigenlijk wat meer
tegen de business aan...

419 00:28:44:20 00:28:47:06
tussen de mensen die inkopen
om hun taal te spreken.

420 00:28:47:09 00:28:49:16
Absoluut. Ja, absoluut.
-Dank je wel.

421 00:28:50:16 00:28:56:21
We lopen iets uit de tijd. Dat betekent
dat ik wat ga wisselen in het programma.

422 00:28:56:24 00:29:01:07
Want ik wil heel graag
Juul aan het woord laten.

423 00:29:03:02 00:29:09:13
Juul werkt voor
de provincie Noord-Holland en...

424 00:29:12:06 00:29:15:10
Ja, Juul, ik heb je in beeld...

425 00:29:15:13 00:29:20:01
en dat betekent volgens mij dat
dat ook geldt voor de kijkers thuis.

426 00:29:20:04 00:29:23:20
We zouden rond half vier doorschakelen,
dus daar hou ik me graag aan.

427 00:29:23:23 00:29:25:22
Ik kan jou niet horen.

428 00:29:28:07 00:29:31:03
Hoor je mij?
-Ik hoor jou heel goed.

429 00:29:32:05 00:29:35:16
Maar jij hoort mij niet, zo te horen.

430 00:29:36:16 00:29:38:09
Nee, ik hoor niks.

431 00:29:39:09 00:29:41:22
Techniek, ik ga dan
toch eventjes door naar...

432 00:29:42:00 00:29:44:17
het onderwerp wat we oorspronkelijk
in gedachten hadden.

433 00:29:44:20 00:29:47:20
En dan komen we terug bij Juul
op een later moment.

434 00:29:47:23 00:29:50:05
Dat zal over een kleine
tien minuten zijn dan.

435 00:29:50:08 00:29:53:06
Misschien dat jullie Juul
ook kunnen inlichten.

436 00:29:53:09 00:29:57:08
Dan ga ik door met Nicolette en ErikJan.

437 00:29:59:15 00:30:02:18
Want we hebben het wat langer
over borging gehad.

438 00:30:02:21 00:30:06:21
We gaan het nu ook hebben over monitoring.

439 00:30:08:06 00:30:12:21
En dan hebben we het over verschillende
manieren waarop je kan monitoren.

440 00:30:12:24 00:30:15:10
Je procesmonitoring en effectmonitoring.

441 00:30:15:13 00:30:18:20
Heel kort gezegd: bij procesmonitoring
kijk je vooral aan de voorkant.

442 00:30:18:23 00:30:22:01
Wat vraag ik uit?
Wat zit er in het proces daarvoor?

443 00:30:22:04 00:30:26:20
En bij effectmonitoring kijk je
wat eigenlijk je impact geweest is.

444 00:30:26:23 00:30:29:15
En daar speelt contractmanagement
natuurlijk ook een rol.

445 00:30:30:15 00:30:34:20
Ik heb veel rapportages binnen zien komen
in het afgelopen jaar.

446 00:30:34:23 00:30:37:21
Er is veel gerapporteerd over 2024...

447 00:30:37:24 00:30:40:09
door organisaties
die een actieplan hebben gemaakt.

448 00:30:40:12 00:30:45:23
En wat mij opvalt daarin, is dat er nog heel
veel gewerkt wordt met procesmonitoring.

449 00:30:46:01 00:30:50:01
Dus er wordt gekeken: welke thema's
heb ik meegenomen in mijn aanbestedingen?

450 00:30:51:09 00:30:53:02
Dat dat eigenlijk steeds beter gaat.

451 00:30:53:05 00:30:58:07
Daar is bijvoorbeeld ook de
MVI-Zelfevaluatietool voor te gebruiken.

452 00:30:59:13 00:31:03:14
Maar dat effectmonitoring
nog wat achterblijft...

453 00:31:03:17 00:31:07:03
en dat dat ook met name ligt aan het feit...

454 00:31:07:06 00:31:10:11
dat contractmanagement misschien
nog niet zo heel goed is ingericht.

455 00:31:10:14 00:31:12:11
Hoe is dat bij jullie, Nicolette?

456 00:31:12:14 00:31:17:19
En we moeten het kort houden, want anders
komen we niet aan alle onderwerpen toe.

457 00:31:17:22 00:31:21:06
Dat zou ik jammer vinden.
-Ik klik heel even terug naar...

458 00:31:23:02 00:31:27:04
deze sheet.
Dat rechterplaatje zagen we net al even.

459 00:31:27:07 00:31:32:02
En hier heb ik uitgelicht
dat onderste deel van die PDCA-cyclus.

460 00:31:32:05 00:31:35:03
En dat gaat echt over contractmanagement.

461 00:31:35:06 00:31:40:09
En als je dat goed regelt,
kun je dus ook effectmonitoring doen.

462 00:31:40:12 00:31:46:10
Ik noemde het al even,
wij doen vooral procesmonitoring.

463 00:31:48:20 00:31:51:13
Maar daarmee kan je eigenlijk
niet aantonen...

464 00:31:51:16 00:31:54:21
hoe duurzaam je nou bezig bent.
-Wat heb je ermee bereikt?

465 00:31:54:24 00:31:57:24
Dat wil je uiteindelijk,
maar het is een mooie eerste stap.

466 00:31:58:02 00:32:00:17
Het staat er ook:
Welke impact maken we eigenlijk?

467 00:32:00:20 00:32:05:05
En wat is dan de waarde van het manifest,
als je helemaal niet kan aantonen...

468 00:32:07:01 00:32:08:22
wat je concreet doet?
-Ja.

469 00:32:09:00 00:32:14:16
Links staat het al. Je hebt geen rapportage,
geen verantwoording, geen sturingsdata.

470 00:32:14:19 00:32:16:23
Er is dus ook geen handhaving op naleving.

471 00:32:17:01 00:32:21:13
En dat is misschien nog wel erger, want
dat brengt gewoon risico's met zich mee.

472 00:32:21:16 00:32:23:08
En je kan dus ook niet verbeteren.

473 00:32:23:11 00:32:26:05
Nou, die risico's
heb ik ook even benoemd...

474 00:32:26:08 00:32:30:10
want het lijkt dan op een moment op
greenwashing en dat wil je natuurlijk niet.

475 00:32:30:13 00:32:32:14
Dat doen we ook helemaal niet, want...

476 00:32:32:17 00:32:35:05
we doen ons stinkende best
om wél duurzaam te zijn.

477 00:32:35:08 00:32:37:09
We kunnen het alleen niet laten zien.

478 00:32:38:09 00:32:40:20
Nou ja, zo zijn er nog meer risico's.

479 00:32:40:23 00:32:45:21
Eigenlijk moet je gewoon zo snel mogelijk
dat contractmanagement op poten zetten.

480 00:32:45:24 00:32:50:06
Nou, daar zijn we binnen Apeldoorn
gelukkig mee bezig.

481 00:32:51:06 00:32:54:11
Contractmanagement
wordt meer gecentraliseerd.

482 00:32:54:14 00:32:56:19
Mensen volgen ook opleidingen.

483 00:32:56:22 00:33:03:07
Er komt meer uniformiteit in de werkwijze...

484 00:33:03:10 00:33:05:08
dus dat gaat de goede kant op.

485 00:33:05:11 00:33:10:24
Maar we zijn er nog niet, dus voorlopig
is het bij ons echt monitoren op het proces.

486 00:33:11:02 00:33:14:02
Ja, oké. Dank je wel.

487 00:33:16:08 00:33:18:08
ErikJan, hoe is dat bij jullie?

488 00:33:18:11 00:33:21:10
Volgens mij liet je al
een beetje doorschemeren dat...

489 00:33:21:13 00:33:22:21
Ja, helemaal goed.

490 00:33:22:24 00:33:27:04
dat het bij jullie in de steigers staat.
Is dat goed uitgedrukt?

491 00:33:27:07 00:33:31:21
Dat klopt. Ook wij hebben de realiteit
dat contractmanagement iets is...

492 00:33:31:24 00:33:36:19
dat mensen erbij doen vaak,
naast hun normale functie.

493 00:33:36:22 00:33:41:01
In ieder geval bij veel contracten
die wij tegenkomen.

494 00:33:41:04 00:33:43:23
En waar ik eerder zei:
contractmanagement...

495 00:33:44:01 00:33:48:03
We gaan geen wijzigingen in het inkoopproces
doorvoeren, speciaal voor MVOI.

496 00:33:48:06 00:33:52:15
Dat geldt ook voor contractmanagement, dus
we gaan ervan uit dat contractmanagement...

497 00:33:52:18 00:33:56:19
dat MVOI contractmanagement bij het
reguliere contractmanagement valt.

498 00:33:56:22 00:34:01:09
Nou, dat betekent niet
dat we mensen aan hun lot overlaten.

499 00:34:01:12 00:34:03:17
Dat betekent dat we echt keuzes
moeten maken...

500 00:34:03:20 00:34:06:14
en dus ook echt moeten kijken:
wanneer springen we in...

501 00:34:06:17 00:34:10:13
en wanneer kunnen we echt ondersteuning
bieden aan mensen in hun contracten?

502 00:34:10:16 00:34:14:05
Dus heb je het over een contract
waarbij de impact vrij laag is...

503 00:34:14:08 00:34:17:18
en die heel erg vakinhoudelijk is, is prima.
Dit kun je er wel bij doen.

504 00:34:17:21 00:34:21:20
Of dit is eigenlijk al onderdeel
van je werk. Er staan wat voorbeelden bij.

505 00:34:22:20 00:34:26:15
Daar bieden wij dus
weinig ondersteuning in.

506 00:34:26:18 00:34:29:16
Heb je het over heel specialistisch werk
met een lage impact?

507 00:34:29:19 00:34:33:14
Automatiseer het door bepaalde KPI's
in je contract op te nemen en klaar.

508 00:34:33:17 00:34:35:16
En besteed er verder geen aandacht aan.

509 00:34:35:19 00:34:39:07
Heb je het over iets met een hoge impact?
Prima, dan vliegen we in.

510 00:34:39:10 00:34:44:15
En ook daar staan weer wat voorbeelden
op de slide.

511 00:34:44:18 00:34:49:10
En het mooiste zijn natuurlijk
die contracten die...

512 00:34:49:13 00:34:52:18
een hoge impact hebben, maar
die toch ook wel specialistisch zijn.

513 00:34:52:21 00:34:55:19
Dus waarvan je niet kan zeggen:
contractmanager, succes ermee.

514 00:34:55:22 00:34:58:08
Denk aan ketenverantwoordelijkheid
en mensenrechten.

515 00:34:58:11 00:35:01:00
Ja, je kan niet van een contractmanager
verwachten...

516 00:35:01:03 00:35:06:04
dat die het due dilligence proces
al tot in de haarvaten voelt, hoe dat werkt.

517 00:35:06:07 00:35:08:15
Dus daar bieden we dan
extra ondersteuning in.

518 00:35:08:18 00:35:13:08
Ja, en per aanbesteding,
per inkooptraject kijk je waar dit zit...

519 00:35:13:11 00:35:15:16
of doe je dat op voorhand
per productcategorie?

520 00:35:15:19 00:35:21:01
Het staat hier nu heel prachtig in schema's.
Dit is per aanbesteding maatwerk.

521 00:35:21:04 00:35:23:14
Per opdracht of soms zelfs
binnen een opdracht.

522 00:35:23:17 00:35:25:08
Voor de ene KPI automatiseer je...

523 00:35:25:11 00:35:29:19
en op de andere ga je wel de diepte in
met je leverancier.

524 00:35:29:22 00:35:32:20
Dus het verschilt heel erg.
-Oké, dank je wel.

525 00:35:33:20 00:35:36:07
Ik heb goed nieuws vanuit Noord-Holland.

526 00:35:37:12 00:35:40:18
Juul hoort ons en ik heb net gehoord...

527 00:35:40:21 00:35:43:15
Ja, Juul, wij horen jou ook,
dus dat is heel fijn.

528 00:35:45:08 00:35:50:10
Juul, jij bent adviseur duurzaam inkopen
bij de provincie Noord-Holland.

529 00:35:51:13 00:35:53:19
Zou jij jezelf even kort
willen introduceren?

530 00:35:53:22 00:35:58:01
En vervolgens mag je meteen eigenlijk ingaan
op waar jullie staan met MVOI.

531 00:35:58:04 00:36:01:17
En de onderwerpen
die we net besproken hebben...

532 00:36:01:20 00:36:05:08
hoe dat bij de provincie Noord-Holland
in zijn werk gaat.

533 00:36:05:11 00:36:08:20
Dus het woord is aan jou, Juul.

534 00:36:08:23 00:36:12:13
Ja, sorry voor deze technische vertraging,
dat zal je altijd zien.

535 00:36:12:16 00:36:15:04
Heb je het mooi getest
en gaat het niet helemaal goed.

536 00:36:15:07 00:36:18:06
Ik ben Juul Nederhorst.
Ik werk bij de provincie Noord-Holland.

537 00:36:18:09 00:36:21:05
Daar ben ik adviseur duurzaam inkopen.

538 00:36:21:08 00:36:24:19
En dat betekent eigenlijk dat ik
op alle aanbestedingen die wij doen...

539 00:36:24:22 00:36:29:16
en eigenlijk vooral leveringen en diensten,
adviseer over hoe we daar...

540 00:36:29:19 00:36:32:19
op welke thema's het beste kunnen inzetten.

541 00:36:32:22 00:36:37:11
Hier zie je een mooi plaatje
van ons huidige inkoopbeleid.

542 00:36:37:14 00:36:42:01
Maar we hebben in 2022
het manifest MVOI ondertekend.

543 00:36:42:04 00:36:45:18
We hebben ook meegedaan
aan het manifest wat daarvoor al was.

544 00:36:45:21 00:36:51:04
En wij hebben eigenlijk
de thema's van het manifest...

545 00:36:51:07 00:36:53:09
zoals die voor jullie bekend zijn...

546 00:36:53:12 00:36:57:20
en zoals we net bij de vorige sprekers
ook veel hebben gezien...

547 00:36:57:23 00:37:00:21
eigenlijk een beetje vertaald
naar hoe wij in Noord-Holland...

548 00:37:00:24 00:37:05:03
met al die visiedocumenten
en andere afspraken...

549 00:37:05:06 00:37:10:10
die we hebben gemaakt op beleidsdoelen
hebben proberen te vertalen.

550 00:37:10:13 00:37:17:11
En daar hebben we dus soms een iets
andere naam voor, eigenlijk hetzelfde.

551 00:37:17:14 00:37:21:07
En voor het manifest
zetten wij in op drie thema's...

552 00:37:21:10 00:37:26:10
waarbij we eigenlijk onze
drie beste thema's hebben gekozen...

553 00:37:26:13 00:37:29:24
en dat zijn sociaal inkopen
of social return...

554 00:37:30:02 00:37:36:04
waarbij onze doelstelling is 2 tot 5 procent
in te zetten op alle werken en diensten.

555 00:37:36:07 00:37:43:03
Levering hebben we daar wel bij uitgesloten,
omdat er minder menskracht bij komt kijken.

556 00:37:43:06 00:37:45:20
En daarna, het tweede thema
is circulair inkopen...

557 00:37:45:23 00:37:50:06
waar de doelstelling is om de grondstoffen
natuurlijk ernstig te verminderen.

558 00:37:50:09 00:37:52:21
En voor de GWW-sector
hebben we zelfs ingezet...

559 00:37:52:24 00:37:58:05
op 60 procent vermindering van grondstoffen
ten opzichte van 1990.

560 00:37:58:08 00:38:02:21
En daarbij werken we verder toe
naar 100 procent circulair inkopen.

561 00:38:02:24 00:38:05:09
En dat gaat dan over het proces.

562 00:38:06:14 00:38:11:17
En als derde thema voor het manifest
zetten we in op klimaatneutraal inkopen.

563 00:38:11:20 00:38:15:07
En daarbij is onze ambitie
om CO2 te beperken...

564 00:38:15:10 00:38:19:14
en een energieneutrale organisatie
te worden in 2030.

565 00:38:21:07 00:38:25:16
Zoals je op het plaatje kan zien, hebben we
ook nog ISV of ketenverantwoordelijkheid...

566 00:38:25:19 00:38:29:02
en natuurinclusief als thema's.

567 00:38:29:05 00:38:33:05
Diversiteit en inclusie
valt voor ons onder sociaal inkopen...

568 00:38:33:08 00:38:37:08
en daar zetten we zeker wel op in,
maar voor het manifest hebben we gekozen...

569 00:38:37:11 00:38:40:22
ook gelet op de werklast
die we met z'n allen hebben...

570 00:38:41:00 00:38:46:00
om in te zetten
op de drie voorlopende thema's.

571 00:38:47:04 00:38:49:21
En voor het inkoopbeleid...

572 00:38:49:24 00:38:54:03
gaan we uit van 'pas toe' of 'leg uit',
dus wat ik net ook al hoorde.

573 00:38:54:06 00:38:57:05
Dus eigenlijk doen we
ongeveer allemaal hetzelfde.

574 00:38:58:08 00:39:00:18
En daarbij proberen we
vooral niet te stapelen...

575 00:39:00:21 00:39:04:20
en in te zetten op de thema's
waar we het meeste impact kunnen maken...

576 00:39:04:23 00:39:07:07
voor die betreffende aanbesteding.

577 00:39:07:10 00:39:10:20
Nou, op de volgende slide
zal ik wat zeggen over borging.

578 00:39:10:23 00:39:14:03
Inderdaad, het inkoopbeleid is
'pas toe' of 'leg uit'.

579 00:39:14:06 00:39:17:07
Het inkoopbeleid
heeft bestuurlijk draagvlak...

580 00:39:17:10 00:39:19:22
- even op de poll terugkomen
die ik net hoorde -

581 00:39:20:00 00:39:23:17
en is ook vastgesteld door alle directies.

582 00:39:25:17 00:39:31:05
En daarnaast proberen we in het proces,
het inkoopproces te hebben geborgd...

583 00:39:31:08 00:39:33:13
door aan de start
van alle aanbestedingen...

584 00:39:33:16 00:39:37:19
dit strategisch inkoopplan op te stellen,
van: wat gaan we doen?

585 00:39:37:22 00:39:43:04
Daar komen meer thema's bij kijken dan
natuurlijk alleen maar duurzaamheidsthema's.

586 00:39:44:09 00:39:48:07
Bijvoorbeeld ook kader externe capaciteit
of informatiebeveiliging.

587 00:39:48:10 00:39:52:05
Maar ook de duurzaamheidsthema's
die wij gebruiken zitten hierin.

588 00:39:52:08 00:39:56:16
En daar wordt al door de inkoopadviseur
en de projectleider samen gekeken:

589 00:39:56:19 00:40:01:18
Waar liggen voor deze inkoop
de kansen en waar minder?

590 00:40:01:21 00:40:04:20
En als het dan minder is,
pas toe of leg uit.

591 00:40:04:23 00:40:08:17
Leg dan inderdaad uit,
motiveer waarom niet.

592 00:40:08:20 00:40:10:12
Soms weten we het nog niet.

593 00:40:10:15 00:40:15:12
Dan staat er: onderzoek de mogelijkheden
en die worden dan ook onderzocht.

594 00:40:15:15 00:40:18:23
Een voordeel hieraan is dat ik
eigenlijk vaak al word betrokken...

595 00:40:19:01 00:40:22:00
op het moment dat het over het plan gaat.

596 00:40:22:03 00:40:24:24
Dus dan zit je nog helemaal niet
in die aanbestedingsfase.

597 00:40:25:02 00:40:26:22
Eigenlijk wat ErikJan net ook zei:

598 00:40:27:00 00:40:31:16
hoe verder je aan de voorkant wordt
betrokken, hoe meer impact je kan maken.

599 00:40:33:14 00:40:37:02
Daarnaast wordt duurzaamheid
ook geborgd bij ons...

600 00:40:37:05 00:40:39:10
door mij als adviseur duurzaamheid.

601 00:40:39:13 00:40:43:16
Maar bij ons in de lijn zitten
bij de uitvoeringsorganisatie...

602 00:40:43:19 00:40:45:20
ook veel adviseurs duurzaamheid.

603 00:40:45:23 00:40:49:00
Die zijn veel technischer dan ik...

604 00:40:49:03 00:40:53:07
maar die kunnen bijvoorbeeld
heel goed adviseren over MKI-waarden.

605 00:40:53:10 00:40:55:20
Wat is passend bij deze opdracht?

606 00:40:55:23 00:40:59:11
En daarnaast hebben wij contractmanagement
ook belegd in de lijn.

607 00:40:59:14 00:41:05:12
Maar we hebben ook adviseurs
contractmanagement in onze organisatie.

608 00:41:05:15 00:41:11:04
En die helpen ons eigenlijk om de
contractmanagers in de lijn te adviseren...

609 00:41:11:07 00:41:13:23
en daar invloed te gaan uitoefenen.

610 00:41:14:01 00:41:17:06
Ik raak een beetje buiten adem
van dit verhaal.

611 00:41:18:14 00:41:22:06
Rapporteren.
Laten we daar even over verder gaan.

612 00:41:22:09 00:41:25:13
Ik heb het idee dat ik moet inhalen
en dan ga je alleen maar snel.

613 00:41:25:16 00:41:28:22
Neem je tijd.
-Ja. Het komt goed.

614 00:41:29:00 00:41:30:14
De rapportage.

615 00:41:30:17 00:41:34:19
Nou, dit klinkt natuurlijk allemaal
alsof we heel goed bezig zijn en alles.

616 00:41:34:22 00:41:39:02
En wat het fijne aan het manifest is,
is dat het rapporteren vormvrij is.

617 00:41:39:05 00:41:43:11
We hebben vorig jaar eigenlijk
best wel cijfermatig en saai...

618 00:41:43:14 00:41:45:20
opgeschreven wat we allemaal doen...

619 00:41:45:23 00:41:53:02
maar uiteindelijk is het doen van inspanning
veel belangrijker dan het rapporteren.

620 00:41:53:05 00:41:55:14
Aan de andere kant
is het wel lekker om te zien:

621 00:41:55:17 00:41:59:06
leveren je inspanningen
nou daadwerkelijk wat op?

622 00:42:01:10 00:42:04:17
Vorig jaar dus een vrij basic
rapportage opgeleverd.

623 00:42:04:20 00:42:08:21
Veel procesmeting waarvan we
hebben gezegd: nou, kijk...

624 00:42:08:24 00:42:12:19
nu heb je een marktconsultatie gedaan,
dat hoef je niet zelf te hebben gedaan.

625 00:42:12:22 00:42:15:04
Maar dat mag ook zijn dat iemand anders...

626 00:42:15:07 00:42:19:19
een medeoverheid waar je informatie
van kunt krijgen, dat heeft gedaan.

627 00:42:19:22 00:42:22:00
Heb je een circulaire uitvraag gedaan?

628 00:42:22:03 00:42:26:01
Krijg je ook iets circulairs aangeboden,
bijvoorbeeld bij een gunningscriterium...

629 00:42:26:04 00:42:28:07
en hebben we de afspraken
ook kunnen borgen?

630 00:42:28:10 00:42:31:07
Dus er wordt ook contractmanagement
op toegepast.

631 00:42:31:10 00:42:34:04
Dat doen we voor circulair
en klimaatneutraal.

632 00:42:34:07 00:42:36:24
Voor social return
doen we wel al impactmeting.

633 00:42:37:02 00:42:40:12
Wat bereiken we nou daadwerkelijk
via onze inkoop?

634 00:42:40:15 00:42:46:18
Een heel klein miniplaatje daarvan,
wat er allemaal wordt gedaan door ons.

635 00:42:46:21 00:42:52:20
En wij doen impactmeting voor de GWW,
dus voor de beheer en uitvoeringstak.

636 00:42:52:23 00:42:54:14
Dat gaat ook echt wel heel goed.

637 00:42:54:17 00:42:56:24
Voor een aantal facilitaire zaken ook.

638 00:42:58:03 00:43:01:21
En daarin zetten we heel erg in
op circulair en CO2.

639 00:43:01:24 00:43:05:21
Dat kunnen we ook best wel redelijk meten,
maar als je daar meer over wil weten...

640 00:43:05:24 00:43:09:13
dan kun je eigenlijk veel beter
naar het PIANOo congres gaan op 4 juni...

641 00:43:09:16 00:43:13:14
Want daar gaat mijn collega
Martijn Weenink van alles over vertellen.

642 00:43:15:17 00:43:17:18
Dank je wel, Juul.
-Ik heb het er warm van.

643 00:43:17:21 00:43:21:13
Dank je wel voor een klein stukje reclame
voor het PIANOo-congres meteen.

644 00:43:21:16 00:43:24:06
Leuk dat jullie daar ook aan meewerken.

645 00:43:24:09 00:43:27:14
Ik heb jullie rapportage over 2024 gezien.

646 00:43:27:17 00:43:33:02
Daar zitten inderdaad al een aantal aspecten
in die op effect gemonitord worden.

647 00:43:33:05 00:43:39:04
Wat ik hier ook uithaal is dat
een rapportage, maar een actieplan ook...

648 00:43:39:07 00:43:43:00
dat het ook wel gewoon leesbare,
prettige documenten moeten zijn.

649 00:43:43:03 00:43:48:10
Dus met voorbeelden,
die springen er toch ook wel vaak uit.

650 00:43:48:13 00:43:53:02
Die neem ik graag mee
uit jouw betoog, Juul.

651 00:43:55:16 00:43:57:22
Ja, misschien nog een andere vraag, want...

652 00:43:58:00 00:44:01:22
ik hoor jou best veel dingen noemen die
uiteindelijk in zo'n rapport terechtkomen.

653 00:44:02:00 00:44:08:04
Hoe hou je dat bij? Is dat iets wat
allemaal volledig geautomatiseerd is?

654 00:44:08:07 00:44:10:20
Of doe je dat op een andere manier?

655 00:44:10:23 00:44:14:08
Nee, dat zou heel erg mooi zijn,
als het volledig geautomatiseerd was.

656 00:44:14:11 00:44:16:11
Maar eigenlijk, we hebben een systeem.

657 00:44:16:14 00:44:19:21
Daarin zijn onze contracten
voor contractmanagers...

658 00:44:19:24 00:44:25:14
Daarin staan al onze contracten en wat
de duurzaamheidsambities zijn, et cetera.

659 00:44:25:17 00:44:29:11
Echter moet ik eerlijk toegeven,
ik heb ook een schaduw Excel...

660 00:44:29:14 00:44:34:07
waarin ik een hoop bijhou
en waar een hoop informatie in staat...

661 00:44:34:10 00:44:37:13
die ik vaak beter kan gebruiken
voor de rapportage.

662 00:44:37:16 00:44:42:04
Maar hier wordt aan gewerkt en ik hoop dat
dat steeds beter geautomatiseerd kan worden.

663 00:44:42:07 00:44:44:17
Dat we de informatie
goed bij elkaar hebben.

664 00:44:44:20 00:44:47:22
Ja, wat ik toch wel
het mooie hieraan vind...

665 00:44:48:00 00:44:53:00
is dat je ook gewoon met een Excel,
wat iedereen in feite kan gebruiken...

666 00:44:53:03 00:44:55:22
toch dit soort dingen
gewoon tot stand kan brengen.

667 00:44:56:00 00:44:57:20
Dus dat vind ik wel mooi.

668 00:44:59:16 00:45:03:22
Juul, een laatste vraag aan jou. Zou jij
het publiek nog iets mee willen geven?

669 00:45:04:00 00:45:07:02
Een laatste statement, een laatste tip?

670 00:45:08:02 00:45:09:22
Ja, ga het gewoon doen.

671 00:45:10:00 00:45:14:23
Het klinkt allemaal heel mooi, vergaand
en alles, maar ga het gewoon doen.

672 00:45:15:01 00:45:20:07
Start ergens en rapporteer niet
om te rapporteren, maar om te kijken:

673 00:45:20:10 00:45:22:24
Wat heeft het voor effect,
wat ik aan het doen ben?

674 00:45:23:02 00:45:25:21
Maar eigenlijk is voor ons allemaal
het doel...

675 00:45:25:24 00:45:32:15
de beweging op gang brengen en impact maken
met onze inkopen, overheidsinkopen.

676 00:45:32:18 00:45:36:02
Dus start gewoon en ga ervoor.

677 00:45:36:05 00:45:38:11
Zet de beweging in en zet hem voort.

678 00:45:39:15 00:45:41:06
Dank je wel. Mooie uitsmijter.

679 00:45:41:09 00:45:44:13
Dank je wel, Juul. Fijn dat je erbij was.

680 00:45:44:16 00:45:48:17
Gelukkig is het uiteindelijk
technisch ook allemaal gelukt...

681 00:45:48:20 00:45:52:20
en wij gaan door met de tafelgasten.
Dank je wel, Juul.

682 00:45:54:22 00:45:58:24
Ik zeg: we gaan door naar de tafelgasten,
maar ik ga eerst het publiek uitnodigen...

683 00:45:59:02 00:46:03:12
om nog een pollvraag in te vullen.

684 00:46:04:23 00:46:08:23
Dus we schakelen denk ik heel snel door
naar de volgende pollvraag.

685 00:46:09:01 00:46:11:19
En die gaat over...

686 00:46:14:11 00:46:17:01
hoe er gerapporteerd wordt
in jouw organisatie.

687 00:46:17:04 00:46:19:02
We hadden het er net al eventjes over.

688 00:46:20:16 00:46:22:16
Eigenlijk op meerdere fronten al.

689 00:46:22:19 00:46:26:23
Heel simpel. Je mag er één kiezen deze keer,
dus we zijn ook sneller klaar.

690 00:46:27:01 00:46:30:05
Het eerste antwoord is:
we rapporteren nog niet.

691 00:46:30:08 00:46:33:08
Tweede is: we rapporteren
over onze inspanningen...

692 00:46:33:11 00:46:36:09
dus aan de voorkant,
wat we dan procesmonitoring noemen.

693 00:46:36:12 00:46:40:09
Dan is er de mogelijkheid om te kiezen voor:
rapporteren over onze inspanningen...

694 00:46:40:12 00:46:44:09
en eigenlijk incidenteel ad hoc
over een aantal effecten...

695 00:46:44:12 00:46:47:08
bijvoorbeeld
aan de hand van praktijkvoorbeelden.

696 00:46:48:08 00:46:52:02
En de vierde, dat is de situatie zoals we
hem natuurlijk heel graag zouden zien:

697 00:46:52:05 00:46:55:17
We rapporteren over onze inspanningen
en de impact...

698 00:46:55:20 00:46:58:22
dus het effect dat we sorteren
met de aanbestedingen.

699 00:47:02:18 00:47:05:22
Nou, een beetje in het midden zitten we.

700 00:47:06:00 00:47:09:17
Over het algemeen
veel rapporteren over inspanningen.

701 00:47:09:20 00:47:15:02
En toch ook wel, en dat is nog meer zelfs,
hier en daar over wat effecten.

702 00:47:16:02 00:47:20:06
Dat is goed om te zien, want ik denk dat
dat eigenlijk ook wel een stadium is...

703 00:47:20:09 00:47:23:13
waarin je nu zou kunnen zitten,
over processen monitoren...

704 00:47:23:16 00:47:25:21
dat zien we ook heel veel terug.

705 00:47:25:24 00:47:29:23
En mooi dat mondjesmaat
ook effectmonitoring plaatsvindt.

706 00:47:32:18 00:47:36:07
ErikJan, wat valt jou op
als je dat zo ziet?

707 00:47:38:04 00:47:40:03
Dat daar het zwaartepunt ligt?

708 00:47:40:06 00:47:42:08
Het is wel heel erg positief, inderdaad...

709 00:47:42:11 00:47:45:20
dat er al veel organisaties zijn
die rapporteren over de effecten.

710 00:47:45:23 00:47:48:19
Dat is een heel ander beeld
dan een tijd terug, natuurlijk.

711 00:47:48:22 00:47:54:09
Toen we heel veel rapportages zagen
die zich enkel richtten op procesmeting.

712 00:47:54:12 00:47:56:12
En mijn eigen organisatie ook.

713 00:47:56:15 00:47:59:24
In onze eerste rapportage
komt ook met name procesmeting terug.

714 00:48:00:02 00:48:02:07
Maar ik denk dat je daar
even doorheen moet...

715 00:48:02:10 00:48:09:01
om vervolgens te kunnen meten
over de effecten. Dus erg positief.

716 00:48:09:04 00:48:11:04
En minder dan een vijfde rapporteert niet.

717 00:48:11:07 00:48:15:02
Dus dat betekent
dat meer dan 80 procent van het publiek...

718 00:48:15:05 00:48:18:21
inderdaad rapporteert over MVOI.
Dat is mooi. Dat is goed nieuws.

719 00:48:20:07 00:48:24:17
Dan de vraag aan Nicolette: zou jij wat
kunnen laten zien van jullie rapportages?

720 00:48:24:20 00:48:27:08
Zeker. Nou, ik zei het al inderdaad...

721 00:48:27:11 00:48:30:10
Want jij hebt inmiddels al
voor het tweede jaar gerapporteerd.

722 00:48:30:13 00:48:36:03
Ja, maar nog steeds op het proces.
-Ja, die winstwaarschuwing gaf je al af.

723 00:48:36:06 00:48:41:11
Binnen onze gemeente, binnen de gemeente
Apeldoorn wordt wel vaak op projectniveau...

724 00:48:43:24 00:48:47:14
gemeten en gerapporteerd.

725 00:48:47:17 00:48:51:03
Maar dat komt nog niet
ergens centraal samen.

726 00:48:52:06 00:48:59:22
Dus centraal doen wij procesmonitoring.
Dat doen we vanuit de tool MVI-Zet.

727 00:49:00:00 00:49:02:15
En hiermee kunnen we laten zien...

728 00:49:02:18 00:49:07:03
welke thema's en instrumenten
zijn meegenomen, bijvoorbeeld.

729 00:49:07:06 00:49:10:14
Z staat voor zelfevaluatie tool, hè?
-Ja.

730 00:49:10:17 00:49:15:00
Voor alle duidelijkheid.
-De MVI-zelfevaluatie tool, inderdaad.

731 00:49:15:03 00:49:19:12
Die wordt na elke aanbesteding ingevuld
door onze inkoopadviseurs.

732 00:49:19:15 00:49:22:22
Ja, en dan krijg je
dit soort mooie plaatjes.

733 00:49:23:00 00:49:30:15
Links zien we een deel
van de rapportage over 2025.

734 00:49:30:18 00:49:37:10
Dit plaatje gaat over welke thema's
er zijn toegepast in onze aanbestedingen.

735 00:49:37:13 00:49:41:13
Dus de aanbestedingen
die zijn ingevoerd in MVI-Zet.

736 00:49:41:16 00:49:48:20
Dan zie je dat er 63 percelen
zijn ingevoerd en daarvan...

737 00:49:48:23 00:49:54:17
als je naar het eerste blok kijkt,
de eerste, hoe zeg je dat, pijler...

738 00:49:54:20 00:50:02:07
dan is er in 21 percelen
milieu meegenomen...

739 00:50:02:10 00:50:04:12
van die 63 percelen.

740 00:50:04:15 00:50:11:01
Nou, en dat zie je dus terug
over alle zes de thema's.

741 00:50:12:15 00:50:16:17
En social return als...
-Ja, dat is wel de topper, inderdaad.

742 00:50:16:20 00:50:24:03
Ja, en eigenlijk denk ik: oh, die zou
helemaal misschien op 63 mogen staan.

743 00:50:24:06 00:50:29:11
Maar goed, dit zijn aanbestedingen
vanaf meervoudig onderhands...

744 00:50:29:14 00:50:34:04
dus het kan heel goed zijn dat sommige
thema's niet mee worden genomen.

745 00:50:34:07 00:50:37:23
Ja, en rechts heb je...
-Rechts is ook een heel leuk plaatje.

746 00:50:38:01 00:50:41:12
Dat is ook één van de vele grafieken.
-Ja.

747 00:50:44:17 00:50:48:14
Wat ook leuk is,
je krijgt ook een soort doorkijkje...

748 00:50:48:17 00:50:53:16
naar wat de potentiële impact is
van de contracten die je hebt.

749 00:50:53:19 00:50:56:02
Die haal je ook uit
de MVI-zelfevaluatie tool?

750 00:50:56:05 00:50:59:23
Die haal je uit de MVI-Zet. Ja, inderdaad.
Dat weten heel veel mensen niet...

751 00:51:00:01 00:51:03:13
maar er staan supergave grafieken in.

752 00:51:03:16 00:51:11:08
En zo kun je dus bijvoorbeeld
de potentiële impact zien per sector.

753 00:51:11:11 00:51:17:06
En dat is dan de potentiële impact
op CO2 uitstoot, op landgebruik...

754 00:51:17:09 00:51:19:21
of op grondstoffengebruik.

755 00:51:19:24 00:51:23:02
Hier zie je het plaatje CO2-emissies.

756 00:51:23:05 00:51:27:21
En dan zie je dus
dat in jouw aanbestedingen...

757 00:51:27:24 00:51:30:09
de aanbestedingen
voor commerciële diensten...

758 00:51:30:12 00:51:34:14
daar is eigenlijk de meeste potentiële
impact te behalen. Dus dit is...

759 00:51:34:17 00:51:38:13
Gebaseerd op jullie specifieke situatie.
-Specifiek op onze situatie.

760 00:51:38:16 00:51:43:18
Op de aanbestedingen
die in 2025 zijn gedaan.

761 00:51:43:21 00:51:47:19
En tegelijkertijd
is dat een soort momentopname.

762 00:51:47:22 00:51:53:09
Want ik weet toevallig,
dit plaatje zag er in 2024 anders uit...

763 00:51:53:12 00:51:57:01
want toen waren de commerciële diensten
en elektronica omgedraaid.

764 00:51:57:04 00:52:00:08
Dus het is puur
welke aanbestedingen je doet dat jaar.

765 00:52:00:11 00:52:05:09
Maar het geeft wel een beeld van: in welke
sectoren is nu de meeste impact te behalen?

766 00:52:05:12 00:52:11:12
En dat kan dan ook een keuze zijn,
van: joh, dan gaan we daarop focussen.

767 00:52:11:15 00:52:17:02
Dus dat is eigenlijk
wat dit beeld laat zien.

768 00:52:17:05 00:52:21:03
Dank je wel. De MVI-Zelfevaluatietool
noemde jij als belangrijk onderdeel.

769 00:52:21:06 00:52:23:16
Heel fijn dat jouw collega's
dat meteen invullen...

770 00:52:23:19 00:52:26:05
nadat ze een aanbesteding gedaan hebben.
Superbelangrijk.

771 00:52:26:08 00:52:29:15
Gaan we deze keer niet op in.
Voor een andere keer wellicht.

772 00:52:30:23 00:52:32:23
Het is overigens wel herkenbaar.

773 00:52:33:01 00:52:36:13
Wat ik hier zie, zie je ook
in veel andere rapportages terug.

774 00:52:36:16 00:52:41:10
Ik zei al, we krijgen regelmatig
ook de rapportages binnen...

775 00:52:41:13 00:52:44:03
en daar maak ik dan
één keer per jaar een analyse van.

776 00:52:44:06 00:52:49:11
En de komende weken komt er een nieuwe
analyse, ook op de website van PIANOo.

777 00:52:49:14 00:52:52:23
Daar kan je ook weer inspiratie uithalen.

778 00:52:55:06 00:52:59:16
Ja, dat brengt mij eigenlijk op
een aantal tools...

779 00:52:59:19 00:53:03:22
die je kunt gebruiken voor het rapporteren,
MVI-zelfevaluatie tool is niet de enige.

780 00:53:04:00 00:53:05:13
Je ziet hem al staan.

781 00:53:05:16 00:53:10:22
Overigens kan je doorklikken op de links
die je straks toegestuurd krijgt...

782 00:53:11:00 00:53:12:23
die in deze presentatie zitten.

783 00:53:14:18 00:53:20:10
Het rapportageformat voor een actieplan
en voor de rapportages...

784 00:53:20:13 00:53:23:14
daar vind je ook een link voor.

785 00:53:23:17 00:53:26:22
Dat helpt je op weg
om eenvoudig te kunnen rapporteren.

786 00:53:27:00 00:53:31:21
En we hebben twee handreikingen opgenomen
in dit overzicht...

787 00:53:31:24 00:53:35:18
die je verder kunnen helpen bij vooral
het stukje contractmanagement...

788 00:53:35:21 00:53:39:07
wat natuurlijk ten grondslag ligt
aan effectmonitoring.

789 00:53:42:04 00:53:47:10
Dat brengt mij langzamerhand
op het laatste vraagmoment eigenlijk.

790 00:53:47:13 00:53:50:01
We hebben nog 5 minuten.
Ik ga één vraag halen...

791 00:53:50:04 00:53:56:18
uit de vraag en antwoord
die we vanuit het publiek hebben gekregen.

792 00:53:56:21 00:54:00:21
En die is:
hoe voorkom je dat MVOI blijft hangen...

793 00:54:00:24 00:54:04:16
bij intrinsiek gemotiveerde beheerders
en projectleiders?

794 00:54:04:19 00:54:09:04
Dat is een hele goede vraag.
En dan ga je, denk ik...

795 00:54:09:07 00:54:12:17
dan ga je weg van het informele
en het motiveren...

796 00:54:12:20 00:54:17:02
naar het meer in de processen opnemen,
denk ik.

797 00:54:18:04 00:54:21:09
Ja, dan moet je het op een bepaald moment
echt gaan opnemen...

798 00:54:21:12 00:54:25:20
in de processen van die afdeling
of van dat organisatieonderdeel zelf.

799 00:54:25:23 00:54:28:13
Dus wij hebben bijvoorbeeld...

800 00:54:30:08 00:54:33:08
vier mensen die zich bezighouden
met één specifiek onderwerp.

801 00:54:33:11 00:54:37:04
Eén daarvan is intrinsiek gemotiveerd
om dat circulair uit te voeren.

802 00:54:37:07 00:54:43:14
De andere drie hebben andere zaken die op
dat moment het belangrijkste voor hen zijn.

803 00:54:43:17 00:54:46:24
Dus op een bepaald moment moet je ook
de afstemming zoeken en zeggen:

804 00:54:47:02 00:54:49:21
gaat dit onze nieuwe standaard
werkwijze worden, ja of nee?

805 00:54:49:24 00:54:54:14
En dan heb je ook een gesprek
met het management of een directieteam.

806 00:54:54:17 00:54:59:11
Soms is zelfs een wethouder nog nuttig
om daarbij in te vliegen.

807 00:54:59:14 00:55:02:08
Wat daar in onze organisatie
het meeste helpt...

808 00:55:02:11 00:55:08:09
is om dan echt, zowel feitelijk
als verhalend, inzichtelijk te maken...

809 00:55:08:12 00:55:10:11
wat nou de winst is om het zo te doen.

810 00:55:10:14 00:55:14:04
Dus hoeveel ton CO2 bespaar je wellicht?

811 00:55:14:07 00:55:20:06
Hoeveel ton stikstof wordt er
dus niet uitgestoten in onze stad...

812 00:55:20:09 00:55:25:05
waardoor onze inwoners simpelweg
een gezondere leefomgeving hebben?

813 00:55:26:08 00:55:30:06
Als je die beide met elkaar combineert,
denk ik dat je een heel eind komt. Hoop ik.

814 00:55:30:09 00:55:33:19
Oké, dank je wel, ErikJan.
Heel kort een vraag aan Nicolette.

815 00:55:33:22 00:55:38:07
Ambitieweb. Wordt dat bij jullie gebruikt
om uiteindelijk richting jullie...

816 00:55:38:10 00:55:42:00
om meer focus aan te brengen
in beleid en uitvoering?

817 00:55:42:03 00:55:44:00
Nee, dat doen wij nog niet.

818 00:55:45:00 00:55:46:13
Dat wil ik wel graag.

819 00:55:46:16 00:55:50:14
Daar moeten we het bij laten.
Wel een goed voornemen. ErikJan?

820 00:55:50:17 00:55:53:22
Af en toe. Oké. Is overigens wel
een veelgebruikt instrument...

821 00:55:54:00 00:55:57:16
en leent zich uitstekend ook
om de interne opdrachtgever...

822 00:55:57:19 00:56:00:19
andere stakeholders
in je organisatie te betrekken.

823 00:56:01:19 00:56:04:14
Er komen nog meer vragen binnen
op dit moment.

824 00:56:04:17 00:56:11:12
Ik zou ze graag willen beantwoorden, maar
we hebben nog 3 minuten om precies te zijn.

825 00:56:11:15 00:56:16:01
En ik wil heel graag ook de gastsprekers,
mijn tafelgasten...

826 00:56:16:04 00:56:18:24
de gelegenheid geven
om nog één kernboodschap...

827 00:56:19:02 00:56:23:16
één tip mee te geven aan het publiek
voordat we echt gaan afsluiten.

828 00:56:24:22 00:56:27:19
Heel kort, in een paar zinnen.

829 00:56:27:22 00:56:33:22
Ik sluit me helemaal aan bij de uitsmijter
die al eerder werd gegeven: ga aan de slag.

830 00:56:34:00 00:56:40:03
En wat ik denk dat belangrijk is:
pas je verhaal aan aan de ontvanger.

831 00:56:40:06 00:56:44:05
Dus bedenk heel goed wat degene motiveert
en drijft, met wie je het gesprek aangaat.

832 00:56:44:08 00:56:46:24
Of dat nu een wethouder is
of iemand in de uitvoering...

833 00:56:47:02 00:56:50:11
die de zoveelste aanbesteding moet starten
waar hij helemaal geen zin in heeft.

834 00:56:50:14 00:56:55:11
Beiden hebben een bepaald verhaal nodig
om met MVOI aan de gang te gaan.

835 00:56:55:14 00:56:57:02
En hou daar rekening mee.

836 00:56:58:10 00:57:01:23
Dank je wel. Nicolette?
Wat zou jij mee willen geven?

837 00:57:02:01 00:57:05:23
Ja, ik zit op dezelfde lijn. Begin gewoon.

838 00:57:06:01 00:57:09:00
Maar mijn tip is wel: begin gewoon klein.

839 00:57:10:11 00:57:14:18
Probeer niet het hele plaatje
meteen in te regelen.

840 00:57:14:21 00:57:17:16
Klein beginnen. Eén aanbesteding.
Twee, misschien drie.

841 00:57:17:19 00:57:22:18
Kijk wat er mogelijk is
en vooral mijn quote uit...

842 00:57:22:21 00:57:27:11
volgens mij was het mijn vorige rapportage:
duurzaam durven doen.

843 00:57:27:14 00:57:29:09
Gewoon doen.
-Ja.

844 00:57:29:12 00:57:32:13
Oké. Ik zou daaraan willen toevoegen:

845 00:57:32:16 00:57:36:19
kies ook, want jullie noemen ook wel
allebei een beetje de informele kant...

846 00:57:36:22 00:57:42:12
en kies ook de ambassadeurs die het verder
kunnen brengen binnen je organisatie.

847 00:57:42:15 00:57:44:23
Dat helpt ook vaak.

848 00:57:45:01 00:57:49:23
Dat brengt ons nu echt aan het einde
van het webinar.

849 00:57:52:20 00:57:57:18
Er komt een evaluatielinkje in de chat...

850 00:57:57:21 00:58:01:06
of ik moet eigenlijk zeggen:
in de V&A waarschijnlijk.

851 00:58:01:09 00:58:05:06
Maar misschien ook in de chat. Jullie
krijgen hem in ieder geval in beeld te zien.

852 00:58:05:09 00:58:09:14
Jullie krijgen een e-mail
waarin de presentatie gedeeld wordt.

853 00:58:09:17 00:58:13:24
En ook daarin zit een linkje
naar een evaluatieformulier.

854 00:58:14:02 00:58:16:19
Kost weinig tijd om in te vullen,
maar het helpt ons enorm...

855 00:58:16:22 00:58:22:06
om onze webinars in de toekomst
nog te kunnen verbeteren...

856 00:58:22:09 00:58:25:14
en aan te kunnen sluiten
op jullie behoeften.

857 00:58:25:17 00:58:27:14
Dus daar wil ik jullie graag op wijzen.

858 00:58:27:17 00:58:31:05
En dan kijkers,
bedankt voor jullie tijd en aandacht.

859 00:58:31:08 00:58:34:03
En tafelgasten,
enorm bedankt dat jullie hier waren...

860 00:58:34:06 00:58:36:21
en jullie ervaring en kennis
met ons wilden delen.

861 00:58:38:08 00:58:40:20
Een fijne middag en wellicht tot ziens.